Home

Previous Entry | Next Entry

Не Гагариным единым

  • 10 Июл, 2009 at 10:57 AM
якорь

Заглянул я сегодня в Википедию, по какой-то надобности, а на главной странице сего справочника увидал, как обычно, памятные даты дня и любопытные исторические факты. Так вот, первым номером сегодня идёт следующее: Знаете ли вы что, в США и поныне используют китайскую копию советского «лебедя».

Для справки: «Лебедь» - паровоз ЛД, советский магистральный грузовой паровоз производившийся с 1952 по 1956 гг. Был создан на Ворошиловградском паровозостроительном заводе с учётом опыта проектирования, постройки и эксплуатации паровоза серии Л, за что получил у железнодорожников прозвища Лебедянка и Лебедь (как и паровоз Л). Один из самых совершенных советских паровозов, на его базе был создан один из лучших китайских паровозов — QJ. Последний паровоз серии (ЛВ-522) стал для советского паровозостроения последним построенным магистральным паровозом.

Итак, это не я сказал, это Википедия, которую в излишней любви к советскости заподозрить трудно.

Видать и у нас есть кое-какие достиженьица и заслуги перед человечеством, даже не считая открытий Менделеева и космических ракет Королева.
Просто не бывает так, что каждый день в десять тридцать - подвиг. Иногда случаются и перекуры. Главное чтоб достижения были, не у всех они есть.
Однако «Лебедь, как говорят, до сих пор пашет, вернее парит, и это примечательно.

А вот, собственно, и сам красавец:

Хостинг картинок бесплатный

Comments

( 34 комментария — Оставить комментарий )
[info]babs71 wrote:
10 Июл, 2009 07:14 (UTC)
А для чего они его используют?
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 07:17 (UTC)
Они используют его как средство транспорта в тех условиях, где элетровозы и другие тягачи не могут быть использованы.

Edited at 2009-07-10 07:21 (UTC)
[info]babs71 wrote:
10 Июл, 2009 11:30 (UTC)
А где могут быть такие условия, что паровоз лучше тепловоза?
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 11:58 (UTC)
Вопрос не ко мне, а к американцам. Но выходит что где-то есть, раз этот факт утверждается самими американцами.

А вы сомневаетесь в подлинности данных этой статьи в Википедии?

Она доступна, мои слова легко проверить.
[info]likushin wrote:
10 Июл, 2009 14:09 (UTC)
Википедия забыла уточнить про Hollywood.)
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 14:24 (UTC)
Ну что ж, тоже дело! И Голливуду надо с чем-то работать. Пускай пользуется паровозом, мне не жалко.
И даже если не один Голливуд, то я опять же не против :))))
[info]maxim_akimov wrote:
11 Июл, 2009 06:31 (UTC)
Знаете, вот этот мой пост был размещен кем-то вчера в сообществе железнодорожников, и один из комментариев был от специалиста, детально разбирающегося в вопросе. Оказалось, что тепловозы о которых речь, используются-таки в США не только в экскурсионных целях, но и для перевозки грузов.

Вот этот комментарий, там и ролик представлен, с тем самым тепловозом, как он сейчас работает.

http://community.livejournal.com/ru_railway/700462.html?thread=8754734#t8754734

Edited at 2009-07-11 06:33 (UTC)
[info]telserg wrote:
10 Июл, 2009 07:15 (UTC)
В США или Китае?
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 07:18 (UTC)
В Китае наверное тоже, хотя не знаю, но в справочной энциклопедии речь идет про США!
[info]mister_tt wrote:
10 Июл, 2009 08:13 (UTC)
Дело не в функциональности. Там он сугубо как раритет используется на некоторых маршрутах. Как у нас в некоторых городах старые трамвайчики. Паровозы - вещь не ОЧЕНЬ топливозатратная, жрет много дерева. И если бы не историческое значение, экологи давно бы заклевали
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 09:56 (UTC)
Может быть, может быть.
Однако эти паровозы очень долгое время использовались в полную силу и весьма заслуживали похвал.
Разумеется, странно бы было если б вся Америка сейчас пересела на "лебедей" и покатила куда-нибудь :))) но всё равно, то была очень надежная машина, гордиться мы можем по праву.

Кстати, старые трамвайчики в Астрахани, где я жил в детстве, да и в Казани тоже, используются на некоторых маршрутах как основной вид транспорта, удобный для связи с небольшими деревушками и дачными поселками :))))
[info]mister_tt wrote:
10 Июл, 2009 10:27 (UTC)
Ну так и я о чем. Другое дело что все это добро, конечно же, должно из Минтранса переподчинаться Минкульту. А паровозы интересно кому подчинены...
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 11:17 (UTC)
Они конечно же подчинены аналогу Минтранса, но не о том речь, пускай деже трамвайчики были бы подчинены Минкульту, или Минздраву, главного-то это бы не изменило, того, что техника эта действительно надежная и до сих пор нужная. Разумеется жизнь не стоит на месте, движется вперед, но "Лебедь" стал этаповой разработкой, от которой пошла целая ветвь железнодорожной техники.
Точно ткже как в России никто не собирается забывать, что трактора, некторые модели автомобилей, и многое другое пришло к нам из США и других западных стран, также точно не нужно забывать, что телевидение, космические разработки и многое другое вплоть до менделеевской таблицы - заслуга России и СССР. А то, в последнее время слышатся только одни речи о том что всё было неудачно и плохо, и ничего толком изобретено не было, что мы одно оружие хорошо умеем делать. Однако это далеко не так. И нам не стоит замалчивать наших побед. А уж к какому министерству их потом пристегнуть не суть важно.
[info]andy_racing wrote:
10 Июл, 2009 13:33 (UTC)
В Астрахани трамваев уже нет :(
В Казани - что-то не помню я там дачных посёлков по трассам трамваев. Да и не совсем уж они старые. И сохраняются явно не с музейными целями.
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 13:43 (UTC)
Имелись в виду не только трамваи, но и речные трамвайчики старого образца.
Есть трамвайчики "Москва", а есть такие же, но более раннего года выпуска, вот они-то и ходили до не недавнего времени в Астрахани на "шестнадцатый пост", на "Перекатный" и по другим маршрутам, и в Казани тоже в близлежащие села и поселки.

Но астраханский трамвай тоже ходил на окраины, к примеру на Советский посёлок, где была дача моих родителей.
[info]andy_racing wrote:
10 Июл, 2009 14:04 (UTC)
А, понятно. Просто я как-то привык воспринимать сквозь призму рельсового транспорта :)
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 14:19 (UTC)
А я-то наоборот, родился на берегу, потому сразу тяну собеседника либо к реке либо к морю :)))
[info]domozhilov wrote:
10 Июл, 2009 10:06 (UTC)
Они в основном на кам.угле. Дрова это уж совсем архаика :)
[info]mister_tt wrote:
10 Июл, 2009 10:26 (UTC)
Добывать каменный уголь - это тем более экологически грязная вещь. Так что все равно на чем.
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 12:02 (UTC)
Однако, ряд европейских стран до сих пор уголь добывает и использует, даже для отопления домов. В частности Польша, Германия. Насколько я знаю и в Британии буквально несколько лет назад угольные разработки ещё велись и кам. уголь использовался в том числе и в качестве топлива.
Собственно говоря, ущерб экологии от него примерно сопоставим с ущербом от сжигания нефтепродуктов.
[info]andy_racing wrote:
10 Июл, 2009 13:21 (UTC)
В Москве одна из ТЭЦ работает на угле (точнее, она в Дзержинском, но обслуживает Москву).
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 13:49 (UTC)
К слову сказать, сейчас идёт едва ли не возврат к наращиванию выработки первичной энергии из кам. угля, ведь по некоторым данным, запасов угля может оказаться больше, чем запаслв нефти, и уголь более перспективен, чем другие энергоносители (и возможно более безопасен).

Хотя, я - за солнечную энергию, ветроэнегетические уствновки и другие альтернативные источники энергии, хотя они пока и недосточно разработаны.
Но уголь, однако, самый надежный и проверенный источник получения энергии и от него никто пока не отказывается.
[info]mister_tt wrote:
10 Июл, 2009 13:50 (UTC)
Какие проблемы у Польши с экологией - известная тема. Немцы да, добывают, но очень мало и в рурской области, где плотность населения характерная. Британцы при Тетчер очень серьезно область поформатировали.

А вообще ущерб, конечно же, несопоставимый. От нефтесжигания огромные многокилометровые карьеры в земле не образуются
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 14:02 (UTC)
А тут ещё бабушка надвое сказала! Добыча угля, если она идет с соблюдением всех правил, предполагает рекльтивацию земель, кторые не очень быстро, конечно, но восстанавливаюся, к тому же добыча угля почти не вредит состоянию атмосферы, в отличие от нефти.
Однако разговор этот близок к теме: лучше быть богатым и здоровым. Понятное дело, что любое топливо, в той или иной степени, вредно экологии и человеку, но от этого никуда не деться, уголь добывали и будут добывать, в природе его ещё очень много.

Кстати, занаете, любопытная деталь:
Я, собственно говоря, являюсь горячим сторонником наращивания нетрадиционных источников энергии, и не раз писал об этом, в том числе и здесь в ЖЖ. Так вот, однажды я написал пост о солнечных батареях, так пришли люди заявляющие, что углеводородное топливо не пример экологичнее, а те самые батареи вредят экологии, и чтоб их произвети нужно не знай как загрязнить окружающую среду.
Так что, сколько людей, столько и мнений. А страй добрый уголь никогда не подводил.
:)))
[info]maxim_akimov wrote:
11 Июл, 2009 06:37 (UTC)
Этот мой пост вчера кто-то разместил в сообществе жележнодорожников, и среди комментаторов был специалист, хорошо разирающийся в вопросе, оказалось, что не только для экскурсий те самые тепловозы используют, но и для грузовых перевозок.
Там, в комменте, и ролик имеется.

http://community.livejournal.com/ru_railway/700462.html?thread=8754734#t8754734

[info]maxim_akimov wrote:
11 Июл, 2009 06:40 (UTC)
Ну то есть не тепловозы, а паровозы конечно, здесь у меня опечатка.
[info]domozhilov wrote:
10 Июл, 2009 10:06 (UTC)
Ух-ты! Здорово.
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 11:18 (UTC)
Ещё бы!
:))))
[info]memento_mary wrote:
10 Июл, 2009 13:07 (UTC)
Супер-паровоз! :))
А насчет экологии, эффективности и т.п. - в футурологии я не сильна, но не исключаю возможности, что "хорошо забытые старые" технологии придется возрождать после того, как запасы нефти будут иссякать. Тогда, кто знает, может и к паровозам вернемся.
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 13:32 (UTC)
Да-да, ещё не известно, что хуже для экологии - натуральный, естественный древесный и угольный дым (в природде он есть, ведь каждое лето леса горят) или выхлопы синтетических масел и прочих продуктов не вполне естественных.
[info]toman_k wrote:
10 Июл, 2009 18:57 (UTC)
Угольный (от каменного угля) дым вообще-то очень вреден. Во-первых, много сажи и ароматических полициклических соединений, которые являются достаточно сильными канцерогенами (а в условиях паровоза больших количеств сажи, ароматики и других продуктов неполного сгорания трудно избежать, тут место очень ограничено, и нагрузка слишком неравномерна, чтобы организовывать аккуратное дожигание). Во-вторых, даже в условиях самого аккуратного сжигания угля с минимумом продуктов неполного сгорания, в воздух летит очень много радиоактивных изотопов. В настоящее время именно угольные электростанции, котельные и т.п. являются самым крупным и основным техногенным источником радиоактивного загрязнения. Так получается потому, что залежи угля являются местом концентрации также и тяжёлых элементов, среди которых много радиоизотопов. Нефть, видимо, в силу своего жидкого состояния и соотв. более тщательной очистки от твёрдых примесей и от солей (а именно там находится бОльшая часть радиоизотопов), намного "чище" от радиоизотопов.
Возможно, каким-то таким путём следовало бы идти и с углём: вначале переводить его химически в жидкие или газообразные продукты, после чего в промышленных условиях тщательно очищать от оставшихся примесей, вместо того, чтобы пытаться сделать это уже с золой, летящей после сжигания. Заодно и заметное количество дорогостоящих редких элементов будет перехвачено.
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 19:20 (UTC)
Интересно, я этого не знал. Спорить не буду, возможно и тяжелые элементы в определенной мере присутсвуют. Но с другой стороны, уголь - один из самых давних и традиционных видов топлива, он как будто, более природен и естествен, чем даже нефть. Это я к тому говорю, что возможно некоторая доля облучения теми изотопами, которые образуются при сжигании угля, может оказаться и полезной, либо безвредной. Ведь существуют даже методы лечения спомощью радиации.
В любом случае "угольная радиация" качественно иная, чем радиация "искусственная", полученная путем управляемых ядерных реакций.
Хотя конечно переусердствовать нельзя, сжигать слишком много угля в наш век не очень разумно.
Однако как я только начну ратовать за солнечные батареи, ветряки и приливные турбины, на меня почему-то обрушивается множество скептиков и прочих критиков, заявляющих что альтернативные источники так дорогостоящи, что ущерба от них ещё больше, чем от углеводородов.
[info]passing wrote:
10 Июл, 2009 14:38 (UTC)
Их используют для туристическо-музейных поездов, катают любителей старины итд.
[info]maxim_akimov wrote:
10 Июл, 2009 14:42 (UTC)
Тоже неплохо. В наш нервный век рекреационные цели выходят на первый план, психологическая разрядка нужна как никогда.
Хотя, возможно, использование не ограничивается и туризмом.
( 34 комментария — Оставить комментарий )

Latest Month

Январь 2010
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Разработано LiveJournal.com
Designed by [info]chasethestars